1 : 砂漠のマスカレード ★ 2017/11/10(金) 08:15:31.48 ID:ID:CAP_USER9.net
8日放送の「マツコ&有吉 かりそめ天国」(テレビ朝日系)で、マツコ・デラックスと有吉弘行が、酒の席での「無礼講」について持論を展開した。

番組では「『酔うと本性が出る』って本当に出ているのでしょうか?」と題した視聴者からのお悩みメールを紹介。
相談者は自身の進路について、母親がシラフでは応援してくれる一方、泥酔した際には学歴について猛烈に愚痴られてしまうという。酔った母親の愚痴こそが本性なのではないかと悩んでいるそう。

司会のマツコは「両方本性だよね。一番美しいところと、一番醜いところが出てるのよ」と切り出すと「その人の思ってる中の醜悪な部分が出ちゃったのよ」と、酔った愚痴は母親の一面にすぎないと説明。
有吉も「(酒は)感情の増幅装置だからさ」「思ってる以上に強く言ってるかもしれないよね」と分析した。

過去には自身も、酔った勢いで他人に愚痴を放ったというマツコ。「酔いに任せたフリをしても、なかったことにはならないからね?
受けた側は『あのときは酔ってたんだから仕方ない』とはならないからね」「あのあと相当ギクシャクしましたから!」と実体験からの教訓を明かした。

すかさず有吉が「無礼講なんてないから」と付け加えると、マツコも「ない!」と断言。
有吉が「無礼講って言われたからこそ、ヨイショしろって言うんだよ」といい、スタジオの笑いを誘っていた。

http://news.livedoor.com/article/detail/13865754/
2017年11月9日 9時45分 トピックニュース
2 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/10(金) 08:17:17.93 ID:ID:eUA600Fy0.net
酒席での無礼講ってのは、目上の者が目下の者にアルハラしても許されるってことだ
4 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/10(金) 08:19:30.42 ID:ID:xuffFjol0.net
有吉は今の自分が芸能の頂点でビッグ3さえ凌駕してるから
そう言ってるだけで、偉くないときは「お酒飲んだ時の話なんだし
いいじゃないですか」とか言ってたんだろ
5 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/10(金) 08:20:52.26 ID:ID:CIIYRJ+eO.net
これは上司側のリトマス試験紙
本当になんでもアリだと思い込むバカかどうかを観察してたりする
ちゃんとした人は敬語とか関係なく気遣いや気の回しかたがまったく乱れない
6 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/10(金) 08:20:54.49 ID:ID:rvoND7Yk0.net
無礼講ってのは
ちょっと砕けた感じで酒宴しましょうってことで
ガチガチの上下関係の礼儀を簡略化するってだけの意味だろうな
7 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/10(金) 08:21:34.53 ID:ID:l8f2ahLK0.net
有吉の最後の言葉は正しい
無礼講宣言されたときこそ本音で尊敬してます感アピールする機会
8 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/10(金) 08:25:30.67 ID:ID:70Gj2vWf0.net
酒席で禿げ部長の頭をいじったやつが居て
そしつ地方に飛ばされたよ
無礼講なんて真に受けたらダメ
55 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 21:28:05.51 ID:ID:mIUGqzAd0.net
>>8
お前の考える無礼講ってどんな荒くれ者の酒宴なんだw
無礼講は「何をやったか」を見てるんじゃなく酒で露になった「素の人間性」をチェックする機会。
つまり堅苦しい上下関係を取っ払った素の状態でも周りを不快にさせず楽しく振る舞えるような
破綻のない性格をしてるかが問われてる。
9 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/10(金) 08:26:23.89 ID:ID:Anw4BYio0.net
酒は許可制にしろ

楽しく飲めない奴は外で飲むのは完全に禁止にしろよ
それか酔っ払いからは金取っても、ぶん殴っても殺しても無罪でいいよな
10 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/10(金) 08:28:42.78 ID:ID:jOqJXW4x0.net
酒飲んでクダ巻く愚痴を言う認識があるのに酒飲んで愚痴言うなら確信犯
無礼講!は最初だけ それも言われた側が発する言葉
11 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/10(金) 08:31:34.95 ID:ID:1cjhmdkZ0.net
上司に記憶が飛ぶ迄飲ませりゃ問題ない
12 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/10(金) 08:37:43.26 ID:ID:PL7JsKCm0.net
礼講(正餐・儀式に則り進められる席)を無しにしようってだけなので、
無礼で構わないという意味では決してない
13 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/10(金) 08:41:38.62 ID:ID:8DlTbEa30.net
良く上司が無礼講で!って言うけどあれほどの社交辞令もないと思うね。俺をチヤホヤしてくれよと言う察しろアピールも含むんだろうな
まともな上司なら言わない気もする
14 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/10(金) 08:44:45.16 ID:ID:tPvrWWRz0.net
無礼講とか言ってたのに殴られそうになった事があります
15 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/10(金) 08:52:18.69 ID:ID:6EOMImXk0.net
そんなの信じる方がどうかしてるわ
16 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/10(金) 08:54:45.15 ID:ID:jNQTqeyX0.net
李儒「荘王を見習えや」
17 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/10(金) 08:59:12.79 ID:ID:e4RV08110.net
誰だって本音と建前はあるし使い分けてるだろ
無礼講っていう場で無礼なことしたとしてそれが普段の振る舞いに影響が出るってのが変なんだよ
18 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/10(金) 09:07:13.14 ID:ID:iJMleu8J0.net
自分で言うのもなんだが、相当酒強いしなんぼ飲んでも記憶なくさんからこそ発言にはかなり気を付けてるというか冷静な部分がかなりある
それこそ無礼講なんて言われる側ならともかく自分が発言する立場なら考えられない
もう二度と会わんかったり好きじゃない人間には酔ったついでにかなり言うしここで喧嘩しちまえくらいにはなるけど
19 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/10(金) 09:10:11.25 ID:ID:NKmTuR8H0.net
これは正論、「酒のうえでのことだから」なんてこんなふざけた言い訳は有り得ない
20 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/10(金) 09:11:44.79 ID:ID:I+9DMh2b0.net
有吉って人気者の振りしてるけど
もう誰も関心なくね?
21 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/10(金) 09:13:00.31 ID:ID:6EOMImXk0.net
せいぜい膝を崩すぐらいだな
22 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/10(金) 09:15:45.55 ID:ID:HqU+pfsHO.net
無礼講と旅の恥はかき捨てはその人の本性が出るからな
手っ取り早いのは社員旅行の宴会がいい
23 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/10(金) 09:16:44.79 ID:ID:2AVxROWm0.net
ありきたりの内容だね
24 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/10(金) 09:58:17.67 ID:ID:YdoN6slI0.net
我が家の杉山とかいるからな
25 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/10(金) 10:21:37.75 ID:ID:elY8RvG20.net
   ☆ * .  ☆
  ☆ . ∧_∧∩ * ☆
イヤ ━( ・∀・)/ . ━━━!!
   . ⊂   ノ* ☆
  ☆ * (つ ノ .☆
     (ノ
26 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/10(金) 10:29:53.81 ID:ID:eU2pWChi0.net
無礼講についての意見はマツコ&有吉に同意するわ……
27 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/10(金) 10:42:58.96 ID:ID:PYNS27Pq0.net
普段の薄毛弄りなどを本当はどう思ってらっしゃいますかとか率直な話を交わすのが正解
その場でいきなりハゲ弄り出してどうする
28 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/10(金) 10:47:09.69 ID:ID:8lqj2Lk70.net
無礼講ったってせいぜい趣味とかペットの話を聞くとかその程度だよな
29 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/10(金) 10:48:18.94 ID:ID:3J9imef2O.net
そんなのみんなわかってるよ
30 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/10(金) 10:48:23.22 ID:ID:L4S9nt9x0.net
こんなの真に受ける奴は典型的なアスペだよな
31 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/10(金) 11:10:06.17 ID:ID:ZsN+cijC0.net
どっちも本音は正しい
32 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/10(金) 11:27:42.68 ID:ID:Tjj4Uokw0.net
無礼講っ本来「格式張らないで」位の意味なのに
なんか友達に接する感じでも大丈夫みたいに
勘違いしてるやつがいるよな。
33 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/10(金) 11:48:19.79 ID:ID:SKkNuRTq0.net
幕末明治の美女30選 その輝きは150年後も変わらない(画像集)
34 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/10(金) 11:50:59.63 ID:ID:bCtrVC8/0.net
別に会社の上下関係でなく友達同士でもカチンとくるよね
コイツどういうつもりで無礼なこと言い出してんの?!って気持ちになる 酒とかそいつの勝手に作ったマイルールの都合であって他者には関係ない
36 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/10(金) 12:46:54.79 ID:ID:pE9zNoRj0.net
いい歳人間がエイプリルフールだから嘘ついてもいいと言ってるのも同じ
37 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/10(金) 13:40:45.26 ID:ID:v9WGzPaZ0.net
言ってることは概ね同意だけど、安倍さんをバカにして嘲笑してたらしいマツコ氏の番組はもう見ること無いな
今までもあまり見たこと無かったし

あとこの前素で「持論」を間違えてたわ・・・orz
自論は誤用なんだね
自説ならOKみたい
50 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 15:51:55.54 ID:ID:ijn9jk5+0.net
>>37
お前みたいに安倍の扱いで考え変わるのが一番キモい
38 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/10(金) 14:04:40.13 ID:ID:GBSmTjgZ0.net
有吉は酒飲んでめちゃくちゃに酔っぱらう
暴言 暴力 記憶がないなんて当たり前
そりゃ無礼講なんてないだろ こいつは飲んだら無礼講どころじゃない無秩序なんだから
目上 年上 先輩にも絡むんだから
39 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/10(金) 14:32:17.04 ID:ID:/L4CVWrZ0.net
無礼講には絶対的なレッドラインあるしなw
上司がどういう人か理解してない場合踏み込んだらダメ
言っていいのは会社の悪口まで
人間関係に触れそうな部分は言ったらダメ、かするのもダメ
女が男に色目使うのもやめれ、男女でそいつへの評価が尻軽女になるだけ
やっていいのは今度二人きりでデートしてくださいの勇気ある告白だけ
告白の場合はみんなから応援してもらえるし相手も断れない環境に陥る
42 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 02:11:28.59 ID:ID:trexZAXe0.net
sage
43 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 02:27:18.97 ID:ID:FDeNNS4h0.net
タクシーの防御板みたいなのを蹴り割った弁護士もアレが本性
NHKの松平も同じ
46 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 02:51:10.25 ID:ID:xsDiViC40.net
酒はタバコ以上に他人に害をもたらす依存物だからな
ビール一杯2000円ぐらいにしろよw
51 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 21:00:36.13 ID:ID:sb31y5kb0.net
あなたが知的であるかどうかは【5つの態度】でわかる。
http://exioer5.missouriprobate.biz/201711110001
52 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 21:16:30.99 ID:ID:NAv50H8b0.net
どの飲み会でも人は試されている
酒や状況に飲まれた人間が負けだ
53 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 21:18:12.14 ID:ID:eXVi+UyW0.net
外で飲んでるのにそこまで酔うほど飲む奴は常識がない
57 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/11(土) 23:13:58.80 ID:ID:fxaJ26aW0.net
有吉の酔い方を見て
根が粗暴な若林が引いたっつってたな
59 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/12(日) 13:17:39.52 ID:ID:z5tSI0JZ0.net
> 無礼講なんてないから

無礼講はトラップ
60 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/12(日) 20:17:30.35 ID:ID:BpVI8VrK0.net
埋もれた●ンコだから、どこに飛ぶかわからない
62 : 名無しさん@恐縮です 2017/11/13(月) 00:08:17.57 ID:ID:EMVvoLtv0.net
実際無礼講なんてないな
結局上とケンカになるし
元スレ: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1510269331